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标题: 大方无隅（五）谋取功名境 [打印本页]

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-13 10:30
标题: 大方无隅（五）谋取功名境

“客观境”中最高等级的就是“谋取功名境”，如果说“放任自足境”是在“随”，“强迫施与境”是在“控”，“成长比较境”是在“衡”的话，那么，“谋取功名境”就是在“逐”。

“人之熙熙皆为利来，人之攘攘皆为利往”，说的是追逐名利乃人之本性使然，是人的原动力之一。

“学而优则仕”“劳心者治人，劳力者治于人”，说的是自古以来，学习的内在动因之一就是做官。

“书中自有黄金屋，书中自有颜如玉”，看来“头悬梁，锥刺股”的劲头是奔着“钱”和“色”去的。

教育本来就是人的天然需要，如果把这种自然的东西加上非自然的企图，教育的本来面目就会被游离、肢解和扭曲，解析这种教育异化现象，有助于还原教育的本来面目。

从家庭教育的角度看，“望子成龙，望女成凤”，孩子能够学有所成，将来能够建功立业，本无可厚非。尤其是贫困家庭的孩子，通过接受教育甚至高等教育，改变自身的生活处境，提高生活质量，也是在情理之中。由此看来，教育的主要社会功能之一，就是为我所用，成为改变现实生活的力量，成为实现自我成功梦想的物质手段。

在这种“合理”状态下，教育本身就开始萌生出一种异己的力量来否定自己，人们关注的是在教育中得到了什么？得到了现实中的哪些利益？得到了多少成功后的心理满足？至于教育本身的原发需求，人类天生的对于大自然、人类社会及思维发展的探索渴求，被异化为一种手段，异化为一种实现后天现实欲望的手段。

在家庭教育中这种异化现象比比皆是，我们的关注点已不再是孩子获得了多少知识的内在滋养，而是外化的学习成绩和班级名次；我们的着眼点已不再是孩子从学习本身得到多少快乐，而是孩子在学校得到多少老师的表扬和同学的称赞；我们的归宿点已不再是孩子自身潜能最大化的开掘、激发和满足，而是将来能否站在现实的某种制高点上名利双收。

必须承认，异化的动因也是现实动因之一，可是这种动因极大地抑制了原发的动力来源，极大地动摇了现实教育的存在基石。如果只关心果实而无视种子，那果实早晚会凋零。

事实上，如果把教育本身作为目的，教育功利只看作随之即来的副产品，那么，这种副产品大多也会得到现实满足。因为在原发的不断探索中，总会有现实价值的颗粒结晶出来，并在现实中得到相应的价值体现和认可。然而，如果把教育作为手段，孜孜以求地追逐外在的名利，原发的教育欲念一定会设置重重的内在执障，或迟早扑灭这种欲火，或使其在迅速燃烧后化为灰烬。

“皮之不存，毛将焉附”。功名主义的家庭教育观，成就的是孩子对外在物欲的“客观”的、易逝的、痛苦的追逐，损耗的是孩子对知识原发需求的“主观”的、永久的、快乐的动力源泉。

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作者: 大宋水师 时间: 2012-1-13 13:03
很深刻。。。。。赞

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-13 14:26

大宋水师发表于 2012-1-13 13:03
很深刻。。。。。赞

谢坛主关注肯定。

作者: 鸳鸯 时间: 2012-1-13 15:57
任何事物都是一分为二的矛盾斗争对立统一体，晚秋关于教育及其异化的见解和分析很到位，很值得深思。

作者: 九天揽明月 时间: 2012-1-13 15:58
诚赞晚秋归来如此深入地剖析！
究竟是把教育本身作为目的，把因受教育而取得的个人功利看作教育副产品；还是把教育作为手段，把受教育者取得个人名利作为目的？！这的确是个发人深省的问题！

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-13 16:09

鸳鸯发表于 2012-1-13 15:57
任何事物都是一分为二的矛盾斗争对立统一体，晚秋关于教育及其异化的见解和分析很到位，很值得深思。

教育如果不去除功利色彩，就永远到不了至高境界。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-13 16:21
本帖最后由晚秋归来于 2012-1-16 13:31 编辑

九天揽明月发表于 2012-1-13 15:58
诚赞晚秋归来如此深入地剖析！
究竟是把教育本身作为目的，把因受教育而取得的个人功利看作教育副产品；还 ...

感谢老九的长期关注支持！对孩子的教育理念中，我一直恪守为满足自己的内在渴求而学习这一原则，至于功名利禄，学到自然有。

作者: 九天揽明月 时间: 2012-1-13 16:35

晚秋归来发表于 2012-1-13 16:09
教育如果不去除功利色彩，就永远到不了至高境界。

晚秋说：教育如果不去除功利色彩，就永远到不了至高境界！

“学而优则仕”，应该是教育的结果之一，不应该被认为是教育的目的。
“书中自有黄金屋，书中自有颜如玉”，应该是讲学习知识的过程就是积累财富、接触和欣赏美好事物的过程，不应该被认为是获得财富和美女的手段！

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-13 16:38

九天揽明月发表于 2012-1-13 16:35
晚秋说：教育如果不去除功利色彩，就永远到不了至高境界！

“学而优则仕 ...

老九解读深刻！赞！

作者: 鸳鸯 时间: 2012-1-13 16:45
本帖最后由鸳鸯于 2012-1-13 16:48 编辑

晚秋归来发表于 2012-1-13 16:09
教育如果不去除功利色彩，就永远到不了至高境界。

陶行知说过：教育是依据生活、为了生活的“生活教育”，培养有行动能力、思考能力和创造力的人。
教育的目标可以理解为，自谋求个人的生存技能开始，到谋求国家利益、民族利益、人类命运，没有止境！ 　　
科学的教育是立体的，它分为4个层面：
学校教育：指对学生智商（IQ）的提高为目的教育行为。　　
家庭教育：指对学生情商（EQ）的提高为目的教育行为。　　
社会教育：指对学生德商（MQ）的提高为目的教育行为。　　
自我教育：指个人以提升个人综合素质为目的的教育行为。　　
四个层面相互交融、重叠和互补，共同提升，形成了完整的教育体系。

作者: 九天揽明月 时间: 2012-1-13 17:00

鸳鸯发表于 2012-1-13 16:45
陶行知说过：教育是依据生活、为了生活的“生活教育”，培养有行动能力、思考能力和创造力的人。
教育的 ...

教育的目标可以理解为，自谋求个人的生存技能开始，到谋求国家利益、民族利益、人类命运，没有止境！

鸳

作者: 日丽风和 时间: 2012-1-13 17:14
本帖最后由山东风和日丽于 2012-1-13 17:16 编辑

晚秋归来已发的5篇关于教育的深刻思考，看了很受启发，也对晚秋理性的分析和阐述表示赞赏和钦佩。“ 教育本来就是人的天然需要，如果把这种自然的东西加上非自然的企图，教育的本来面目就会被游离、肢解和扭曲，解析这种教育异化现象，有助于还原教育的本来面目。”怎样理解教育的功利化？怎样理解教育的天然属性？怎样理解教育的本来面目？“教育如果不去除功利色彩，就永远到不了至高境界。”追求去除功利化的所谓教育的至高境界恐怕只是一种幻想。从“教育”的角度出发，其客体是受教育者，那么接受教育的目的是什么？自身境界的提升也好，愉悦也好，自己的内在渴求也好，这种接受教育的需求本身是否就是功利性的？追溯到阶级划分理论划分的阶级社会出现之前，在追溯到群居之前，那个时候的人（算不算人呢？），也同样需要接受教育以提高自己的生存能力，所谓的经验积累吧，那么这种需求算不算功利的呢？即使人类社会发展到今天已经十分复杂，人发展的今天已经十分高级的超人，但教育的自然属性不可能泯灭。
呵呵，我是胡思乱想，博得一笑。

作者: 鸳鸯 时间: 2012-1-13 17:15
本帖最后由鸳鸯于 2012-1-13 17:17 编辑

教育的受体，大都是为着某种或某些目的而学习的，哪有为学习而学习、为受教育而受教育的。所谓达到至高境界也可看作是一种终极目的。

作者: 九天揽明月 时间: 2012-1-13 17:22

山东风和日丽发表于 2012-1-13 17:14
晚秋归来已发的5篇关于教育的深刻思考，看了很受启发，也对晚秋理性的分析和阐述表示赞赏和钦佩。“ 教 ...

有点意思！

作者: 九天揽明月 时间: 2012-1-13 17:25

鸳鸯发表于 2012-1-13 17:15
教育的受体，大都是为着某种或某些目的而学习的，哪有为学习而学习、为受教育而受教育的。所谓达到至高境界 ...

回晚秋这五境帖子是鸳还是鸯？！赞！

作者: 大宋水师 时间: 2012-1-13 17:50
晚秋版主的系列帖子，开始了新一轮对教育问题的思考。

“科学家”们，无论是否从事教育工作，就自身经历而言，都会对教育问题有很多想法，很多经验或者教训。欢迎大家讨论交流。这也是开设本版的目的。

建议大家多多发表自己的心得、看法及一些设想，原创的，无论篇幅长短，也无所谓正确与否。可以有不同意见，但不要扣帽子，打棍子。。。。。有砖轻轻拍，呵呵。

尽量少转帖，不转帖。那种长篇大理论，写的再好，都不如我们自己来几句最朴实的话。

作者: 九天揽明月 时间: 2012-1-13 18:25

大宋水师发表于 2012-1-13 17:50
晚秋版主的系列帖子，开始了新一轮对教育问题的思考。

“科学家”们，无论是否从事教育工作，就自身经历 ...

尽管做教育工作时间相对较短，但一直很关注这方面的文章，很愿意听取各方的意见，更乐见就孩子教育问题展开讨论。

作者: 鸳鸯 时间: 2012-1-13 18:30
本帖最后由鸳鸯于 2012-1-13 18:32 编辑

九天揽明月发表于 2012-1-13 17:25
回晚秋这五境帖子是鸳还是鸯？！赞！

在902896版主的“2012义工之路上”的跟贴中说过：“鸳在坛里鸯泡群，须眉巾帼两相宜，时常乘亲没在意，互换位置搅混水。”
回晚秋的教育贴全是鸳所为，嘴把式。鸯只做不说，实干派。

作者: 大裤子 时间: 2012-1-13 18:44
系列文章功夫茶，浓淡相宜余味足

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 10:03

山东风和日丽发表于 2012-1-13 17:14
晚秋归来已发的5篇关于教育的深刻思考，看了很受启发，也对晚秋理性的分析和阐述表示赞赏和钦佩。“ 教 ...

如果把教育本身作为目的，教育功利只看作随之即来的副产品，那么，这种副产品大多也会得到现实满足。因为在原发的不断探索中，总会有现实价值的颗粒结晶出来，并在现实中得到相应的价值体现和认可。然而，如果把教育作为手段，孜孜以求地追逐外在的名利，原发的教育欲念一定会设置重重的内在执障，或迟早扑灭这种欲火，或使其在迅速燃烧后化为灰烬。

作者: 日丽风和 时间: 2012-1-16 10:12

晚秋归来发表于 2012-1-16 10:03
如果把教育本身作为目的，教育功利只看作随之即来的副产品，那么，这种副产品大多也会得到现实满足。 ...

呵呵，有些深奥。教育的目的是什么？手段和目的可以割裂开来么？

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 10:13

大宋水师发表于 2012-1-13 17:50
晚秋版主的系列帖子，开始了新一轮对教育问题的思考。

“科学家”们，无论是否从事教育工作，就自身经历 ...

坛主说的太好了！鼓励原创，鼓励真实感受，鼓励坦诚交流，鼓励谈自己的不同观点。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 10:43
教育的功利性到底如何界定？它是教育的原始动因还是过程动因，抑或只是一种结果伴生物？纯粹的无功利教育原发需求是否存在？孩子考上名牌大学，这种动力来源是否功利？是孩子内在自我发展的自然属性，还是外在的结果范畴？
这些问题应该如何思考？

作者: 神话 时间: 2012-1-16 10:53
赞一个！！！

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 11:07

山东风和日丽发表于 2012-1-16 10:12
呵呵，有些深奥。教育的目的是什么？手段和目的可以割裂开来么？

“桃李不言，下自成蹊”，我觉得在主观动因上，教育的手段和目的完全可以吻合，不应存在割裂现象，因为教育源于人的内在原发需求，原本是不该带有客观企图的。但客观现实中，人们对这种自然教育欲求太多，索取太高，已远远超出教育的原发初衷。虽然教育本身完全可以后天伴生出功用效应，但如果把这种后天伴生的功用效应视为原发动因和目的本身，那么，就可以说，教育被异化了，被功利化了。

作者: 日丽风和 时间: 2012-1-16 11:13

晚秋归来发表于 2012-1-16 11:07
“桃李不言，下自成蹊”，我觉得在主观动因上，教育的手段和目的完全可以吻合，不应存在割裂现象，因为教 ...

哦，思考理解中

作者: 星空0414 时间: 2012-1-16 11:31
已集合收藏至qq日志

作者: lao90286 时间: 2012-1-16 11:37
   晚秋版主的系列帖子，开始了新一轮对教育问题的思考。
   “科学家”们，无论是否从事教育工作，就自身经历而言，都会对教育问题有很多想法，很多经验或者教训。欢迎大家讨论交流。这也是开设本版的目的。
   建议大家多多发表自己的心得、看法及一些设想，原创的，无论篇幅长短，也无所谓正确与否。可以有不同意见，但不要扣帽子，打棍子。。。。。有砖轻轻拍，呵呵。
   尽量少转帖，不转帖。那种长篇大理论，写的再好，都不如我们自己来几句最朴实的话。
   好多的转铁是华而不实，无病呻吟，胡乱拼凑，拉大旗做虎皮，假大空一体化，哪有我们科学家的水平高？哪有真善美呢~~

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 11:48
我在思考这样一个问题：教育如果为了人类的最高福利，从动因上看，不得不说，这是教育的最高功利，正因为它的至高，它便走向了功利的反面，走向了教育的源头，异化了教育异化，成为推动教育的最大现实动力。这种最大现实动力的存在，根本无视手段和目的，最终统归为教育的否定之否定的最本源的现实动力来源。推而广之，凡是对人类的生存和发展有益的一切现实动因和目的，都是教育的现实本源。

作者: lao90286 时间: 2012-1-16 11:51

晚秋归来发表于 2012-1-16 11:48
我在思考这样一个问题：教育如果为了人类的最高福利，从动因上看，不得不说，这是教育的最高功利，正因为它 ...

斑竹的思考太形而上了~~

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 12:08

lao90286 发表于 2012-1-16 11:51
斑竹的思考太形而上了~~

主任，这种思考是不是太纯粹理性了？望主任进行“纯粹理性批判。”

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-16 12:21
本帖最后由晚秋归来于 2012-1-16 13:26 编辑

记得周国平曾经感慨，中国就是太缺少形而上的东西了。为学而学，为德而德，为真而真，为善而善，为美而美......这些形而上的理念，在现实中，的确难寻。

作者: lao90286 时间: 2012-1-16 21:22

晚秋归来发表于 2012-1-16 12:21
记得周国平曾经感慨，中国就是太缺少形而上的东西了。为学而学，为德而德，为真而真，为善而善，为美而美.. ...

因此,晚秋斑竹的系列文章,虽然跟铁不多,确依然是朝着精辟方向发展的,要耐得住寂寞,坐得热冷板凳,禁得住时间的检验~~

作者: 902896 时间: 2012-1-16 22:07
育~~
教~~
细听高手剖析

作者: 鸳鸯 时间: 2012-1-16 22:27
晚秋斑竹的《大方无隅》系列文章值得反复研读，细细品尝，慢慢回味，期待后续文稿~~~

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-17 07:57

lao90286 发表于 2012-1-16 21:22
因此,晚秋斑竹的系列文章,虽然跟铁不多,确依然是朝着精辟方向发展的,要耐得住寂寞,坐得热冷板凳,禁得住时 ...

知我者，主任也。在构思大方无隅系列文章时，起初也想写的生动些，实在点，这样也能大大提高文章的关注度和参与性。只是在行文中，感到具有理性色彩的文风，似乎更能表达文中的意图，虽然明知这种文风和者甚少，但理性从来都是寂寞的。唯其孤寂，方显珍贵。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-1-17 08:07
本帖最后由晚秋归来于 2012-1-17 08:10 编辑

我在大方无隅（二）（三）所有的跟帖上，几乎都加了分，一是对在浮躁中，能静心关注如此枯燥的理性文章，实表佩服；二是大力倡导理性思考，科大的科学家们已经如此优秀，没有不崇尚理性的理由。

作者: lao90286 时间: 2012-1-17 15:29

晚秋归来发表于 2012-1-17 07:57
知我者，主任也。在构思大方无隅系列文章时，起初也想写的生动些，实在点，这样也能大大提高文章的关注度 ...

理性是黑夜行船的灯塔,万岁!我们追逐不到你,愿与你同在~~

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:31
本帖最后由 trueturn 于 2015-6-19 16:23 编辑

晚秋归来发表于 2012-1-16 11:07
“桃李不言，下自成蹊”，我觉得在主观动因上，教育的手段和目的完全可以吻合，不应存在割裂现象，因为教 ...

看到各位科学家讨论，感到认识越越清晰了。

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:36

晚秋归来发表于 2012-1-16 11:48
我在思考这样一个问题：教育如果为了人类的最高福利，从动因上看，不得不说，这是教育的最高功利，正因为它 ...

深度思考！

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:40

晚秋归来发表于 2012-1-16 12:21
记得周国平曾经感慨，中国就是太缺少形而上的东西了。为学而学，为德而德，为真而真，为善而善，为美而美.. ...

难怪呢，刚才楼主的深度思考，已经让我感到脑子转不来弯了，

感到每个字都认识，每句话都理解，但记不住，复述不出来，虽然是前一秒才看过。

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:45

晚秋归来发表于 2012-1-17 07:57
知我者，主任也。在构思大方无隅系列文章时，起初也想写的生动些，实在点，这样也能大大提高文章的关注度 ...

如同经典巨著，需要读了又读，不是快餐，一次了解。

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:47

鸳鸯发表于 2012-1-13 18:30
在902896版主的“2012义工之路上”的跟贴中说过：“鸳在坛里鸯泡群，须眉巾帼两相宜，时常乘亲没在意，互 ...

鸳鸯太有才啦！

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:54

晚秋归来发表于 2012-1-16 11:48
我在思考这样一个问题：教育如果为了人类的最高福利，从动因上看，不得不说，这是教育的最高功利，正因为它 ...

想想，一个国家或一个民族，重视教育，自然会强大起来，比如欧美国家和犹太民族。

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 11:58

lao90286 发表于 2012-1-17 15:29
理性是黑夜行船的灯塔,万岁!我们追逐不到你,愿与你同在~~

我现在在黑夜中摸索，看到了灯塔。。。

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 14:18
本帖最后由 trueturn 于 2015-6-18 15:55 编辑

看到教育家晚秋《大方无隅（五）谋取功名境》时，感到现在的自已，头脑要清晰多了。思绪纷乱的我，在《大方无隅（四）成长比较境》中还是很迷惑的我，真得有些豁然开朗的感觉了。

在前一帖中我还在纠结孩子人生追求等动力的培养，说穿了，也就是遗憾孩子缺乏晚秋先生所说的“谋取功名境”的“逐”劲。

现在细读，深感自己思想在误入歧途。欲将教育异化为一种手段，异化为一种实现后天现实欲望的手段，

而且自已在异化的同时，又深感对孩子“逐”劲的培养，没有方法，没有思路，有一种无奈，无力感。
同时，更由于自已也意识到：自己欲想依赖的功名主义的家庭教育观，成就的是孩子对外在物欲的“客观”的、易逝的、痛苦的追逐。作为家长的我们也不快乐。

同时，我也要明白，虽然自已想异化而又没有“能力”强力进行这种异化，也需要了解到这种异化的危险性：
“这种异化的动因也是现实动因之一，可是这种动因极大地抑制了原发的动力来源，极大地动摇了现实教育的存在基石。如果只关心果实而无视种子，那果实早晚会凋零。”
“如果把教育作为手段，孜孜以求地追逐外在的名利，原发的教育欲念一定会设置重重的内在执障，或迟早扑灭这种欲火，或使其在迅速燃烧后化为灰烬。”

摆正关系，理顺头绪，我现在又开始迷茫：孩子对知识原发需求的“主观”的、永久的、快乐的动力源泉。
源泉从哪里来？
源泉从哪里来？
源泉从哪里来？

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 15:50
家庭教育异化现象，很多时候是孩子家长文化程度低，无法量化孩子获得了多少知识的内在滋养，不能感知孩子从学习本身得到多少快乐（有可能以为孩子是玩耍玩得高兴），无能力对孩子自身潜能最大化的开掘、激发和满足。
转而粗暴简单的看学校排名，老师有无赞扬批评，，，怎么说到这里，又觉得有些问题是学校的，然后无知的家长推波助澜。。。

继续思考中。。。

作者: trueturn 时间: 2015-6-18 16:41
本帖最后由 trueturn 于 2015-6-18 16:50 编辑

很多时候我们知道“水到渠成”，如果自已成为真正的大牛，自会有相应的回报。

可是现实中，我们在进行选择时，不敢去进行“原发动力的不断探索”，比如孩子认为自己对生物有兴趣，却仍然不会选择生物专业，因为种种的思量，让自已不敢去冒这个险。对内有不自信的因素，对外更有大环境的不乐观。这种不乐观有时会加剧因果的颠倒。

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